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第30課-【苦諦】行苦（六）除貪，還是換貪
雖然外境是苦諦，但不是輪迴。輪迴要說是內在的界與蘊。因此最主要的苦諦是指內在的界與蘊；其使用的是外在的五或六境；促使其去使用這些對境的是煩惱。因此，當你廣泛思惟苦諦過患時，要思惟的是五蘊的過患、六界的過患、五或六境的過患，以及促使去受用它們的煩惱的過患。由此可知，無論從哪個角度去看，輪迴全都一無是處！從體性的角度去看是過患，從運用之處去看是過患，從促使運用的煩惱看也是過患。輪迴，是一堆過患的集合，只不過我們覺得它是好的。
六趣各自領受三苦的比例分別是：八寒八熱地獄純粹只領受苦苦；獨一地獄與餓鬼等，百分之九十是苦苦，但有一些有情偶爾可以領受到一點點壞苦；畜生也可以領受到一些的壞苦；人則是苦苦壞苦摻半；欲界天人百分之八十是壞苦，有一點點的苦苦；愈往上的天界，就只純粹領受有漏樂受；色界第四靜慮與無色界天人，完全沒有苦苦與壞苦，只有捨受。但佛教認為這種捨受也是有漏的。
現在被我們視為樂的，大多是外在的色、聲、香、味、觸等五妙欲；但是，當內在三摩地帶來的安樂稍微多一點時，對外境的貪欲自然就會停下來；同樣都是由三摩地帶來的安樂，其間又有很多層次之分，獲得愈高層次的安樂時，對較下層次的安樂自然就不會有貪欲。輪迴中，透過三摩地而獲得最高層次的安樂是有頂天的安樂，對外道與佛教徒都是如此。到達這個層次時，很多我們現在根本辨識不出的煩惱在那時也全都被遮除了。不過，在這個狀態裡的「沒有貪欲」，看在佛教眼中只是換了貪，不是沒有貪。
例如，吃燜豆拌飯時，我們對它有貪欲，但吃到一半若有餃子可吃，喜歡餃子的人，他就會失去對燜豆拌飯的貪欲。此時，他雖然沒有對燜豆拌飯的貪欲，但這不能說他斷除了對燜豆拌飯的貪欲，只是換了貪欲；若沒餃子可吃，他對燜豆拌飯的貪欲又會回來了。同樣地，產生內在三摩地的安樂時，對外在色、聲、香、味、觸就會暫時沒有貪欲，因為內在三摩地的安樂很好，兩相對比，就會暫時對外在的妙欲離貪，此時他貪的是內在三摩地的安樂；而三摩地的安樂又有很多層次，愈往上，就會暫時對愈下層次的安樂離貪，即使到了有頂天，雖然對下層的安樂沒有貪，但仍有對有頂天的貪。所以，不是斷貪，只是換貪。
講到這裡，可能會有一個疑問：「那麼佛法說『不應追求有頂天的安樂，必須要獲得解脫才行』，難道不也是在換貪嗎？」這個問題是在問，由於對解脫有貪欲，因而對下層的安樂離貪，難道不也只是換貪嗎？對外道來說，生於有頂天就是獲得解脫，所以對有頂天生起貪欲，而對下層的安樂離貪。但佛教說，外道這樣只是在換貪而已，有頂天亦有過失，所以也應該脫離有頂天，希求解脫。對於佛教的說法，若對方用相同的邏輯提出質疑：「你們佛教也只是在換貪。去看有頂天的過失，然後對解脫生起希求，這也是在換貪。」我們要有能力回答這個問題。
以上的問題，幾乎可以換成這樣的問法：為什麼對包括有頂天在內的樂生起『我想獲得』的想法時，有生起貪欲？無論說不說這種想法是貪，總之在那時有生貪；但生起「我想獲得解脫」時，沒有生貪或說不是貪。為什麼？
「為何對解脫的欲求裡沒有貪欲？但對包括有頂天在內的一切安樂生起欲求時，這種欲求裡有貪？」這個問題是一定要講清楚的問題。總不能說「因為解脫是我們佛教徒要追求的目標」，是吧？哈哈。
對於「把投生有頂天視為解脫」的印度教來說，有頂天以下是輪迴，有頂天則是解脫。暫且不討論稱什麼為解脫，先看看他們對所謂解脫的欲求是什麼樣的狀態。一般人與天道的貪欲很容易解釋，他們要的安樂很具體，所生起的欲求是想要獲得這種安樂。但第四靜慮以上，特別是無色界以上的天人，他們不會視外界的某種妙欲為安樂而想要獲得這種安樂，他們不會生起這種心。他們只是對於下層的煩惱或說過患，生起想要脫離的心，想著「若它們（這些煩惱或說過患、苦）可以息除該多好」、「若能脫離它們該多好」、「若沒有它們該多好」，就只有這樣而已。但佛教對他們說：「這樣仍未獲得真正的寂靜，投生有頂天依舊是輪迴。」若不想繼續留在這樣的狀態，便會有「若能從這樣的狀態離開，若這樣的狀態能息除，該多好」的想法。但再看一看，這兩種心（印度教希求解脫的心、佛教希求解脫的心）不是很像嗎？
若想的是「投生為人該多好」、「投生天界該多好」，這種希求與印度教的希求解脫，其間的差異很清楚，也符合你所說的，在這種希求裡，很清楚有想要得到什麼的想法；但投生無色界者，他們心裡想的不是這樣，他們視色界、色蘊以及有漏樂為過患，希望能從中脫離，希望它們能夠息除而去修三摩地。最後獲得成就之時，也就不會有身蘊，只剩下識蘊。有同學說，佛教所謂希求解脫，「不是因為要解脫，而是不要輪迴」，他們的想法也很類似這樣，他們可以說：「我沒有特別想獲得什麼，只是，有頂天以下是輪迴，我希望它們能息除。我想的只有這樣而已，所以我的希求不是貪欲。」你能說清楚他們的希求解脫，與佛教的希求解脫有何不同嗎？
貪欲分為三種，分別是不離愛、乖離愛、有愛。不離愛是對於五妙欲產生「我要它」、「希望能得到它」的心；乖離愛是對於苦受、困境、煩惱等產生「我不要它」、「希望能離開它」的心；有愛指的是對於三有投生處產生的貪欲。總之希望各位明白，講到貪欲時，不能只想到不離愛，乖離愛也是貪欲。「若能得樂該多好」是貪欲，「若能離苦該多好」也是貪欲。
以上這個議題，之後會再談到。現在先提出來，是希望各位有機會可以先思考一下， 若能這樣會很好。
※ 摘要：
六趣各自領受三苦的比例分別是：八寒八熱地獄純粹只領受苦苦；獨一地獄與餓鬼等，百分之九十是苦苦，但有一些有情偶爾可以領受到一點點壞苦；畜生也可以領受到一些的壞苦；人則是苦苦壞苦摻半；欲界天人百分之八十是壞苦，有一點點的苦苦；愈往上的天界，就只純粹領受有漏樂受；色界第四靜慮與無色界天人，完全沒有苦苦與壞苦，只有捨受。但佛教認為這種捨受也是有漏的。
現在被我們視為樂的，大多是外在的色、聲、香、味、觸等五妙欲；但是，當內在三摩地帶來的安樂稍微多一點時，對外境的貪欲自然就會停下來；同樣都是由三摩地帶來的安樂，其間又有很多層次之分，獲得愈高層次的安樂時，對較下層次的安樂自然就不會有貪欲。輪迴中，透過三摩地而獲得最高層次的安樂是有頂天的安樂，對外道與佛教徒都是如此。到達這個層次時，很多我們現在根本辨識不出的煩惱在那時也全都被遮除了。不過，在這個狀態裡的「沒有貪欲」，看在佛教眼中只是換了貪，不是沒有貪。
例如，吃燜豆拌飯時，我們對它有貪欲，但吃到一半若有餃子可吃，喜歡餃子的人，他就會失去對燜豆拌飯的貪欲。此時，他雖然沒有對燜豆拌飯的貪欲，但這不能說他斷除了對燜豆拌飯的貪欲，只是換了貪欲；若沒餃子可吃，他對燜豆拌飯的貪欲又會回來了。同樣地，產生內在三摩地的安樂時，對外在色、聲、香、味、觸就會暫時沒有貪欲，因為內在三摩地的安樂很好，兩相對比，就會暫時對外在的妙欲離貪，此時他貪的是內在三摩地的安樂；而三摩地的安樂又有很多層次，愈往上，就會暫時對愈下層次的安樂離貪，即使到了有頂天，雖然對下層的安樂沒有貪，但仍有對有頂天的貪。所以，不是斷貪，只是換貪。
講到這裡，可能會有一個疑問：「那麼佛法說『不應追求有頂天的安樂，必須要獲得解脫才行』，難道不也是在換貪嗎？」這個問題是在問，由於對解脫有貪欲，因而對下層的安樂離貪，難道不也只是換貪嗎？對外道來說，生於有頂天就是獲得解脫，所以對有頂天生起貪欲，而對下層的安樂離貪。但佛教說，外道這樣只是在換貪而已，有頂天亦有過失，所以也應該脫離有頂天，希求解脫。對於佛教的說法，若對方用相同的邏輯提出質疑：「你們佛教也只是在換貪。去看有頂天的過失，然後對解脫生起希求，這也是在換貪。」我們要有能力回答這個問題。
以上的問題，幾乎可以換成這樣的問法：為什麼對包括有頂天在內的樂生起『我想獲得』的想法時，有生起貪欲？無論說不說這種想法是貪，總之在那時有生貪；但生起「我想獲得解脫」時，沒有生貪或說不是貪。為什麼？
「為何對解脫的欲求裡沒有貪欲？但對包括有頂天在內的一切安樂生起欲求時，這種欲求裡有貪？」這個問題是一定要講清楚的問題。總不能說「因為解脫是我們佛教徒要追求的目標」，是吧？哈哈。
對於「把投生有頂天視為解脫」的印度教來說，有頂天以下是輪迴，有頂天則是解脫。暫且不討論稱什麼為解脫，先看看他們對所謂解脫的欲求是什麼樣的狀態。一般人與天道的貪欲很容易解釋，他們要的安樂很具體，所生起的欲求是想要獲得這種安樂。但第四靜慮以上，特別是無色界以上的天人，他們不會視外界的某種妙欲為安樂而想要獲得這種安樂，他們不會生起這種心。他們只是對於下層的煩惱或說過患，生起想要脫離的心，想著「若它們（這些煩惱或說過患、苦）可以息除該多好」、「若能脫離它們該多好」、「若沒有它們該多好」，就只有這樣而已。但佛教對他們說：「這樣仍未獲得真正的寂靜，投生有頂天依舊是輪迴。」若不想繼續留在這樣的狀態，便會有「若能從這樣的狀態離開，若這樣的狀態能息除，該多好」的想法。但再看一看，這兩種心（印度教希求解脫的心、佛教希求解脫的心）不是很像嗎？
若想的是「投生為人該多好」、「投生天界該多好」，這種希求與印度教的希求解脫，其間的差異很清楚，也符合你所說的，在這種希求裡，很清楚有想要得到什麼的想法；但投生無色界者，他們心裡想的不是這樣，他們視色界、色蘊以及有漏樂為過患，希望能從中脫離，希望它們能夠息除而去修三摩地。最後獲得成就之時，也就不會有身蘊，只剩下識蘊。有同學說，佛教所謂希求解脫，「不是因為要解脫，而是不要輪迴」，他們的想法也很類似這樣，他們可以說：「我沒有特別想獲得什麼，只是，有頂天以下是輪迴，我希望它們能息除。我想的只有這樣而已，所以我的希求不是貪欲。」你能說清楚他們的希求解脫，與佛教的希求解脫有何不同嗎？
貪欲分為三種，分別是不離愛、乖離愛、有愛。不離愛是對於五妙欲產生「我要它」、「希望能得到它」的心；乖離愛是對於苦受、困境、煩惱等產生「我不要它」、「希望能離開它」的心；有愛指的是對於三有投生處產生的貪欲。總之希望各位明白，講到貪欲時，不能只想到不離愛，乖離愛也是貪欲。「若能得樂該多好」是貪欲，「若能離苦該多好」也是貪欲。
以上這個議題，之後會再談到。現在先提出來，是希望各位有機會可以先思考一下， 若能這樣會很好。
※ 摘要：
- 輪迴要說是內在的界與蘊。因此最主要的苦諦是指內在的界與蘊；其使用的是外在的五或六境；促使其去使用這些對境的是煩惱。
- 輪迴，是一堆過患的集合，只不過我們覺得它是好的。
- 「為何對解脫的欲求裡沒有貪欲？但對包括有頂天在內的一切安樂生起欲求時，這種欲求裡有貪？」這是一定要講清楚的問題。
